Forum Dive Trek Group

Zastanów się zanim coś napiszesz - ktoś może to przeczytać...

 

 


"  Strona główna "  FAQ "  Szukaj "  Użytkownicy "  Grupy "  Statystyki "  Rejestracja "  Zaloguj "  Album

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony 1, 2  Następny
3 osobowy zespół, gaz tracking, poprawny trym i inne zmiany
Autor Wiadomość
Wojtek A. Filip Płeć:Mężczyzna
Site Admin
Autor Programu Świadome Nurkowanie


Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF
Pomógł: 124 razy
Wiek: 49
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 11834
Skąd: Warszawa
PostWysłany: 20-12-2013, 08:46   3 osobowy zespół, gaz tracking, poprawny trym i inne zmiany Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Ciekawe zmiany pojawiły się w programie szkoleniowym na poziomie OWD.

Są to m.in. śledzenie zużycia gazu bez patrzenia na manometr - czyli znany z nurkowania technicznego "gaz tracking".

Poprawny trym, a więc zależność pomiędzy położeniem balastu i wynikającą z tego swobodą w utrzymywaniu poziomej pozycji

Sugestia 3 osobowego zespołu, jako optymalnego składu podwodnego teamu Smile.


Zmian jest więcej - fajnie, że instruktorzy dostali ciekawe narzędzia do nauki bezpieczniejszego nurkowania.


Wojtek

_________________
Bądź dobrej myśli, bo po co być złej Smile ?
S. Lem
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Maciek Orłowski Płeć:Mężczyzna
orzel123


Stopień nurkowy: IANTD NTMX, GUE C1
Ilość nurkowań rocznie: 60
Ubezpieczenie: DAN Sport Silver
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 132
Skąd: Gdańsk
PostWysłany: 20-12-2013, 09:50    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

A jak się ma trym do treningu "na kolankach" ?
Czyżby zmieniono również schemat poszczególnych ćwiczeń skillsów ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Adam Jaworski Płeć:Mężczyzna
Yavox


Stopień nurkowy: T1
Ilość nurkowań rocznie: 60
Ubezpieczenie: DAN Silver Sport
Pomógł: 39 razy
Wiek: 43
Dołączył: 31 Gru 2010
Posty: 2390
Skąd: Józefów k. W-wy
PostWysłany: 20-12-2013, 10:07    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Obszerna informacja o wprowadzonych zmianach w kursie OWD jest tutaj.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wojtek A. Filip Płeć:Mężczyzna
Site Admin
Autor Programu Świadome Nurkowanie


Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF
Pomógł: 124 razy
Wiek: 49
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 11834
Skąd: Warszawa
PostWysłany: 20-12-2013, 10:31    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Maciek Orłowski napisał/a:
A jak się ma trym do treningu "na kolankach" ?
Czyżby zmieniono również schemat poszczególnych ćwiczeń skillsów ?

Niestety nie wiem.
Na forum kiedyś pisał, a teraz "dyskretnie się pojawia" Wink Michał Kosut, jest też Maciek Curzydło - 2 nasi CD PADI, więc mamy szansę na informację dużo dokładniejszą.

Moją zaczerpnąłem z "UnderSea Jurnal".

_________________
Bądź dobrej myśli, bo po co być złej Smile ?
S. Lem
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Maciek Orłowski Płeć:Mężczyzna
orzel123


Stopień nurkowy: IANTD NTMX, GUE C1
Ilość nurkowań rocznie: 60
Ubezpieczenie: DAN Sport Silver
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 132
Skąd: Gdańsk
PostWysłany: 20-12-2013, 12:40    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Doczytałem pod linkiem od Yavoxa:

"Pływalność – obecnie nacisk kładziony jest na zwiększenie ćwiczeń i zastosowań związanych z pływalnością, należy przeprowadzać jak najwięcej elementów szkolenia z kursantami utrzymującymi neutralną pływalność zamiast siedzącymi na dnie, zgodnie z informacjami w materiałach nurkowych."

W sumie przełom, ale pozostawia sporo dowolności, co jest trochę dziwne, jak na PADI, gdzi e nawet kolejność ćwiczeń jest ściśle ustalona (co można wyczytać wyżej w tym samym artykule) Shocked
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Michał Kosut Płeć:Mężczyzna


Stopień nurkowy: instruktor
Stopień instruktorski: PADI Course Director
Ubezpieczenie: DAN
Pomógł: 2 razy
Wiek: 37
Dołączył: 14 Lut 2006
Posty: 51
Skąd: Warszawa
PostWysłany: 20-12-2013, 17:32    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Poczułem się wywołany do tablicy Smile

Rzeczywiście zmiany są i to według mnie na lepsze. Od dłuższego czasu postulowaliśmy tego typu podejście. Mogę dodać, że z fajnych rzeczy do ćwiczeń na kursie OWD doszło jeszcze strzelanie bojki.

Myślę, że Wojtek dobrze to ujął "instruktorzy dostali ciekawe narzędzia do nauki bezpieczniejszego nurkowania". Czas pokaże na ile je wykorzystają. Pewnie jedni bardziej, a inni mniej. W 2014 czeka nas też bardzo ciekawa aktualizacja kursu AOWD.

Co do pytania Maćka odnośnie ćwiczeń "na kolankach" to tutaj niewiele się zmienia. Początkowe ćwiczenia na kursach w systemie PADI celowo wykonywane są na kolanach praktycznie na każdym poziomie wyszkolenia (OWD, AOWD, Rescue, Divemaster, IDC, TecRec, CCR). Powód jest prosty: jeżeli chce nauczyć się osobę jakiejś umiejętności motorycznej (poza pływalnością oczywiście) dużo łatwiej i szybciej jest to zrobić w sytuacji kiedy może ona skupić całą swoją uwagę na tej czynności. Utrzymywanie pływalności w tej sytuacji zabiera nam część uwagi (im lepiej ją umiemy tym oczywiście mniejszą część) i powoduje, że proces nauki będzie dużo dłuższy. Dlatego najpierw na kolanach, a po opanowaniu tej czynności, przenieśmy ją w warunki neutralnej pływalności. Tyle o metodyce nauczania. A to, że część Instruktorów nie przenosi umiejętności w realne warunki, a wykonuje je tylko raz "na kolankach" to już zupełnie inny temat...

A tutaj kilka słów na temat poszczególnych ćwiczeń i powodów ich dodania do kursu:
1/ określanie ciśnienia bez patrzenia na manometr z dokładnością do 20 bar - analiza wypadków (także śmiertelnych) i incydentów, gdzie jednym z głównych czynników rozpoczynających łańcuch zdarzeń jest brak powietrza.
2/ awaryjne zrzucanie pasa - znowu analiza wypadków pokazuje, że jest to jedna z głównych rzeczy, których nurkowie nie robią w sytuacji awaryjnej.
3/ "więcej ćwiczeń z pływalności" - tak naprawdę ilość została ta sama, ale zostały one opisane bardziej szczegółowo pod kątem normy zaliczeniowej. Zamiast pisać wykonywać wycieczkę, rozpisane jest, że nurek musi to zrobić utrzymując neutralną pływalność, prawidłowy trym oraz bez kontaktu z dnem. Wielu instruktorów tak rozumiało to wcześniej, ale niestety wielu nie przywiązywało do tego, aż tak dużego znaczenia jak do poszczególnych ćwiczeń.
4/ strzelenie bojki - ponieważ bojka staje się standardowym sprzętem nurkowym w wielu, szczególnie morskich lokalizacjach, to trzeba ją było gdzieś wprowadzić do systemu szkolenia. Dotychczas z punktu widzenia norm zaliczeniowych pojawiała się tylko i wyłącznie na kursie Divemastera oraz w specjalizacji Surface Marker Bouy Diver (trochę niesłusznie wyśmiewana specjalizacja strzelania bojki).
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Paweł Kot Płeć:Mężczyzna

Stopień nurkowy: GUE FT / PADI RD
Ilość nurkowań rocznie: 30
Pomógł: 4 razy
Wiek: 31
Dołączył: 25 Lip 2014
Posty: 105
Skąd: Dąbrowa Górnicza
PostWysłany: 14-08-2015, 06:19    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Czy z w/w postów można wysnuć wniosek, że każde PADI OWD od stycznia 2014 powinno zawierać powyższe zmiany? Czy też obowiązywał/obowiązuje jakiś okres przejściowy podczas którego instruktor mógł/może korzystać z poprzednich standardów?

Cytat:
W 2014 czeka nas też bardzo ciekawa aktualizacja kursu AOWD.

Może ktoś napisać czy i ewentualnie co się zmieniło?

_________________
Pozdrawiam,
Paweł Kot
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Andrzej Piekarski Płeć:Mężczyzna


Stopień nurkowy: Fundamentals GUE
Ilość nurkowań rocznie: 50
Ubezpieczenie: DAN Sport Silver
Oznaczenie stage: Andy
Pomógł: 5 razy
Wiek: 39
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 808
Skąd: Grodzisk Maz.
PostWysłany: 14-08-2015, 07:38    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Paweł chyba nie masz zamiaru rezygnować z czeskich fundów?

_________________
..." Więszość jest głupia, im większa większość tym głupsza. "

Mrożek
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Paweł Kot Płeć:Mężczyzna

Stopień nurkowy: GUE FT / PADI RD
Ilość nurkowań rocznie: 30
Pomógł: 4 razy
Wiek: 31
Dołączył: 25 Lip 2014
Posty: 105
Skąd: Dąbrowa Górnicza
PostWysłany: 14-08-2015, 10:57    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

No co ty, zwłaszcza po wczorajszym skypie z Janką - fundy będą mocne:)

Pytania zadałem bo:
-w OWD chce wiedzieć jak być powinno, jak było wiem.
-AOWD to czysta ciekawość

Mam nadzieje że któryś z instruktorów PADI odpowie.

_________________
Pozdrawiam,
Paweł Kot
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Tomasz Wciórka Płeć:Mężczyzna
wieczny


Stopień nurkowy: tmx, cave
Ubezpieczenie: nfz ;)
Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Mar 2011
Posty: 600
Skąd: Szczecin
PostWysłany: 14-08-2015, 12:17    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

dlaczego zespół 3 osobowy jest lepszy niż 2?

jedyne co mi przychodzi do głowy to, że sumaryczny zapas gazu jest większy, widzę 3 nurka, który "pilnuje" 2 pozostałych wynurzających się przy OOG i ewentualnie strzela za nich bojkę, ale to takie moje luźne i szybkie przemyślenia. Chętnie poczytam o innych zaletach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Paweł Kot Płeć:Mężczyzna

Stopień nurkowy: GUE FT / PADI RD
Ilość nurkowań rocznie: 30
Pomógł: 4 razy
Wiek: 31
Dołączył: 25 Lip 2014
Posty: 105
Skąd: Dąbrowa Górnicza
PostWysłany: 14-08-2015, 14:10    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Inaczej, w ramach kursu OWD instruktor powinien nauczać:
Cytat:
1/ określanie ciśnienia bez patrzenia na manometr z dokładnością do 20 bar(...)
2/ awaryjne zrzucanie pasa(...)
3/ "więcej ćwiczeń z pływalności" (...)
4/ strzelenie bojki (...)

Od kiedy powinien? 01.01.2014? 12.2014?
Ma nauczać wszystkich w/w elementów obligatoryjnie, czy może wybrać?
Jakie zmiany nastąpiły/nastąpią w ramach szkolenia AOWD?

_________________
Pozdrawiam,
Paweł Kot
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Sebastian Zieliński Płeć:Mężczyzna
Sebiriusz

Stopień nurkowy: P3
Pomógł: 4 razy
Wiek: 39
Dołączył: 12 Lut 2015
Posty: 233
Skąd: Płock
PostWysłany: 14-08-2015, 14:13    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Trzy razy wiecej sprzętu - jest bezpiecznie ...trzy razy więcej elementów do popsucia Wink
A gaz to chyba zabezpiecza sie dla trójki więc...
Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wojtek A. Filip Płeć:Mężczyzna
Site Admin
Autor Programu Świadome Nurkowanie


Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF
Pomógł: 124 razy
Wiek: 49
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 11834
Skąd: Warszawa
PostWysłany: 14-08-2015, 15:06    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Tomasz Wciórka napisał/a:
dlaczego zespół 3 osobowy jest lepszy niż 2?

Tomek, zerknij do działu GUE - tam temat formacji jest poruszany dosyć często - 3 to nasz podstawowy skład.
Czas przygotowania "trójki" jest dłuższy niż w wypadku zespołu 2, ale taka formacja jest nie do ruszenia w dowolnych warunkach Smile.
W największym skrócie "trójka" to najmocniejsza podwodna formacja.
Używamy jej zarówno do fajnych rekreacyjnych nurkowań jak i poważnych eksploracji.
3 osoba to nie tylko możliwość swobodniejszego zarządzania gazem w sytuacji awarii sprzętu, ale głównie możliwość "domykania" i zabezpieczania na czas rozwiązania awarii 2 osób nad nią pracujących przez trzeciego.
Podobnie w wypadku normalnych "zadań nurkowych": filmowanie, pomiary, dokumentacja etc. .

Wojtek

_________________
Bądź dobrej myśli, bo po co być złej Smile ?
S. Lem
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Piotr Głoskowski Płeć:Mężczyzna
UGoL Underwater Group of Lodz


Stopień nurkowy: nTMX, Cave, GUE FT
Ilość nurkowań rocznie: 60
Pomógł: 9 razy
Wiek: 52
Dołączył: 26 Wrz 2011
Posty: 1039
Skąd: Łódź
PostWysłany: 14-08-2015, 19:24    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Z jednym warunkiem. Ta trójka musi umieć funkcjonować w trójkę.
Jeśli weżmiemy osoby do tego nieprzygotowane to z miejsca mamy katastrofę komunikacyjną i prawdopodobnie za chwilę znów komfortowy zespół dwójkowy, bo trzeci właściwie jeszcze przed chwilą był, ale jakimś cudem wziął i zniknął Smile.

_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wojtek A. Filip Płeć:Mężczyzna
Site Admin
Autor Programu Świadome Nurkowanie


Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF
Pomógł: 124 razy
Wiek: 49
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 11834
Skąd: Warszawa
PostWysłany: 14-08-2015, 21:25    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Piotr Głoskowski napisał/a:
Ta trójka musi umieć funkcjonować w trójkę.
Oczywiście salut .
Praca w zespole to jeden z najistotniejszych elementów szkolenia w GUE.

...tymczasem piszemy w temacie o ciekawych zmianach szkoleniowych w PADI Cool .

_________________
Bądź dobrej myśli, bo po co być złej Smile ?
S. Lem
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 2 Idź do strony 1, 2  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
Oznacz temat jako nieczytany

Skocz do:  

Powered by phpBB modified v1.9 by Przemo © 2003 phpBB Group

Akagahara style created by NashT.